Le sentenze a nostro favore ci sono, basta saperle usare !

Questi sono gli appunti 

che anche se scritti in una forma non eccellente illuminano 

cose che noi umani precari non potevamo immaginarci.  

Son da leggere con molta attenzione 

come se fossimo lì presenti

relativi all'incontro avvenuto nel mese di giugno 2011

con l'Avv. del Lavoro De Mela V. di Trapani

con i "valorosi" 7 precari del comune di Mazara presenti

che si notano anche dai loro interventi:

Avv. De Mela V. : l'ultima circolare di Lombardo non l'ho letta

ho visto pure che avete fatto l'impugnativa
impugnativa 186 del 2010

Vito R. : legge di Verbero non si può dare una qualifica specialistica ad un contratto di diritto privato

cat A e B ci possono assumere nei limiti del Patto di Stabilità
nel 2006 esce legge che Comune assumeva contrattisti a tempo indeterminato
da Macaddino assunti 24 dipendenti ex ipab istituto S Agostino con categ C1 C4 senza patto di stabilità
altre 29 assunzioni coperativa Livio Monaco
ora non ci sono posti di lavoro
è un problema di giurisdizione

Avv. De Mela V. : atti di macro organizzazione Comune: la giurisdizione è del TAR e siamo fuori scadenza

atti di micro organizzazione, NO proced concorsuali, progressioni verticali, : la giurisdizione è del GIUDICE LAVORO con 5 anni in prescrizione
a quanto mi pare chiedete
assicurare una stabilizzazione privilegiata, quantomeno prioritaria per una serie di illegittimità

Vito R. : altre illegittimità: I dirigenti sono più del 10% (90%) in pianta organica 9 NON di ruolo e uno si senza concorso

Avv. De Mela V. : tutto ciò

il ragionamento è sano però
è di interesse giuridicamente non rilevante
percorso volontario
non rientriamo nel tipo di contratto a tempo determinato classico, è atipico

Vito R. : allora che contratto è il nostro ?

Avv. De Mela V.: se parliamo agli albori con il sussidio

dal punto di vista lavoristico
è stato avanzato in cassazione rapporto di lavoro subordinato
sussidio di natura previdenziale, NON retributiva
con il primo contratto successivamente rinnovato a mo di impugnazione
il termine apposto al contratto è illegittimo!
chiedi la nullità del termine posto al contratto illegittimo
perchè non corrisponde al decreto 368 del 2001.
il 368 dice che il termine lo puoi apporre soltanto per specifiche esigenze tecnico produttive organizzativo sostitutive
e con successiva modifica dell'art, è un contratto speciale ed eccezionale
tu Comune invece lo fai normalmente per sopperire ad esigenze di organico
Però ci troviamo di fronte ad uno scoglio
l'art 36 del testo unico 165 del 2001
esclude la conversione con la pubblica amministrazione
l'art 36 lo esclude nella pubblica amministrazione
anche se ci sono già 2 sentenze: tribunale di Siena e di Livorno
sopratutto quella di Livorno
il giudice ha riconosciuto la conversione
anche nella pubblica amministrazione con l'art 36 che vieta un contratto di lavoro subordinato ad una pubblica amministrazione
il giudice con un ragionamento molto complesso
anche nella pubblica amministrazione dopo 20 anni
non puoi tu Comune sostenere che è illegittimo l'apposizione del termine e mi devi assumere a tempo indeterminato.
Nel nostro caso potremmo agire su due fronti:
1) quello del contratto a tempo determinato illegittimo per proroga
che da una disciplina della proroga
da determinato a indeterminato
con il riconoscimento del rapporto subordinato o in subordine al risarcimento dei danni
e qui ci sono una 15cina di sentenze simili
pari a circa 20 mensilità
più complesso è la vostra situazione di stallo che si è venuta a creare
altri interventi
"l'avv legge il vincolo di pendenze legali nel contratto:

...la stipula del contratto individuale è inoltre subordinata all'assenza di liti pendenti o conflittualità con il comune"

è nullo !
questa circolare di proroga se riconosciuta come atto macro organizzativo saremmo fuori per il limite dei 60 g per il TAR
puoi impugnare il contratto individuale che scaturisce da questo atto di proroga
la impugni davanti NON al TAR ma al Giudice del Lavoro sostenendo la nullità del contratto perchè è invalido l'atto presupposto

Vito R. : non solo per questo è invalido

Avv. De Mela V. : Che qualifica avete ?

Vito R. : ho una causa in corso

Vincenzo M. : come contrattista

Vito R. : non lo può fare l'ausiliario del traffico

citazione nazionale 202 di Verbero
altro parere prefettura di Trapani di Trotta
si può fare l'ausiliare del traffico solo con funzioni di supporto ma non dirette

Avv. De Mela V. : se tu ti declassi ti puoi stabilizzare subito

Salvatore P. : come possiamo fare applicare questa circolare di stabilizzazione ?

Avv. De Mela V. : l'applicazione è volontaria

Si può fare una diffida dove si chiede l'applicazione di questa circolare con le misure di stabilizzazione

Salvatore P. : possono anche non farla

Avv. De Mela V. : è volontaria la stabilizzazione, non c'è una legge che obbliga il Comune

è volontaria ameno che non gli chiedi i danni
per i danni gli metti tett'e 2 le cose: i contratti a tempo determinato e ...
dal 206 in poi .... che è la cosa più polposa dal punto di vista giuridico
e quindi chiedi la conversione,
si mette in mora
e dalla messa in mora maturano gli interessi
2) e poi ci metti diffide e i danni per l'applicazione di questa misura prevista dalla regione e dove il Comune può avvalersi per far finire questo precariato

Salvatore P. : si fà singolarmente, è nominativo ?

Avv. De Mela V. : i nomi devono essere indicati

per chi non lo fa non scatta la messa in mora
nel caso in cui il giudice ha riconosciuto illegittimo il contratto determinato e ha riconosciuto il risarcimento del danno dalla data in messa in mora

circa 2 anni, 20 mesi per l'articolo 18 dello statuto riconosce 15 più 5 mensilità di retribuzione come risarcimento del danno
l'hanno riconosciuto il Tribunale di Genova, Trapani, Catania…
da quando ogni lavoratore lo mette in mora
cioè da quando io ti dico che il contratto puzza quindi io lo ritengo nullo ti chiedo la conversione o il risarcimento del danno
da quella data in poi è scattato il conto alla rovescia

Salvatore P. : con l'applicazione della circolare

Avv. De Mela V. : Si, facendo una diffida di tipo amministrativo contiene l'uno e l'altro nello stesso atto, si applica la circolare che

Vito R. : funziona solo se c'è un numero di 180

Avv. De Mela V.. : voi avete già due proroghe mi pare dal 2002
15 mensilità per 100 lavoratori  sono un milione e mezzo di euro
piu interventi

Vito R. : altre voci per aumentare il danno

Avv. De Mela V. : le sentenze che hanno riconosciuto il danno non hanno riconosciuto il rapporto di lavoro subordinato

e hanno riconosciuto 15, 20 mensilità di risarcimento forfettario dicendo "Omnicomprensivo"
Invece le 2 sentenze del tribunale di Livorno e di Siena che hanno riconosciuto il rapporto di lavoro a tempo indeterminato...
riconoscono tutti i benefici compresa la regolarizzazione contributiva e previdenziale

Salvatore P. : quanto ci viene a costare ?

Avv. De Mela V. : voi quanti siete ?

Vincenzo M. : dovremmo essere 50 effettivi

Avv. De Mela V. : noi dobbiamo partire con una diffida, per forza, che è quella che mette la pietra

poi c'è un ricorso
per una diffida io mi posso prendere 10 € a testa

Giacomo C.: noi spieghiamo ai nostri colleghi la diffida

Avv. De Mela V. : prima la firmate voi, la notifico io che siete domiciliati presso di me e la notifico presso l'ufficio legale

così funziona è la legge del procedimento amministrativo

Daniele M. : Le servono ulteriori pezze d'appoggio ?

Avv. De Mela V. : mi serve Nome Cognome, Qualifica, inquadramento
tipo di contratti a tempo determinato che ognuno ha avuto e il relativo rinnovo

Giacomo C. : sono due tipi di contratto

Salvatore P. : abbiamo già i modellini già pronti

Avv. De Mela V. : Se dovesse arrivare una cosa del genere, saltano sulla sedia !

meglio ancora se siete un 80 90% e si fanno due calcoli... qui mamma mia...

Vito R. : perchè soldi non ce ne
con un patto di stabilità falso

Avv. De Mela V. : Anche nel ricorso

Daniele M. : le percentuali di successo ?

Avv. De Mela V. Sono alte per quanto riguarda il contratto a tempo indeterminato
è su base volontaria.
Se voi siete d’accordo,
mi riferisco a quando eravate LSU
e vi davano 10 € l'ora grossomodo
il rapporto di lavoro subordinato è smentito dalla cassazione, cioè i giudici smentiscono che ci sia un rapporto di lavoro subordinato
però tu mi devi spiegare un part-time regolarizzato a livello contributivo mi costa circa 20 € l'ora
e perchè gliene devo dare 10 ?
esempio: un soggetto inquadrato come B1 con contratto collettivo di lavoro locale con la retribuzione previdenziale
costa all'ente 20 all'ora e perchè a me me ne devi dare 10 ?
a me perchè me ne devi dare 10 di 20€ ? perchè questa differenza ? Mi seguite ?

Vito R. : ma stiamo parlando di pregresso scaduto di 10 anni

Avv. De Mela V.: ...perchè voi non avete un rapporto di lavoro subordinato

Vito R. : e quindi non va in prescrizione mai ?

Avv. De Mela V. : No
è come se un impiegato o un operaio mi costa 50€ se stabilizzato e regolarizzato,
e io che faccio le stesse cose nello stesso posto con la stessa qualifica, ti devo costare 15€,
la differenza me la devi dare!
e non c'è prescrizione perchè voi non avete rapporto di lavoro subordinato
e nel vostro caso la prescrizione potrebbe scattare soltanto quando il vostro rapporto di lavoro cessa
altri

Vincenzo M. : perchè da noi la legge nazionale sulla stabilizzazione non si può applicare come ad es nella sanità ?

Avv. De Mela V. : appigli nazionali non ce ne, quella è la legge che fu fatta dal governo Prodi nel 2006

Salvatore P. : Anche se qualche comune in Sicilia l'ha fatto
Avv. De Mela V. : si per es il comune di Agrigento
voi siete con il decreto legislativo del  78 del 87 che ha disciplinato i lavoratori socialmente utili
poi dalle cooperative e succ dall'art 23 dell'88 che durerà per quasi 17 anni
quindi se siete d'accordo anche con questo ragionamento che fila
... che non avrete contribuzione previdenziale

Giacomo C. : ci facciamo pagare anche .....
Avv. De Mela V. : su queste differenze tra costo di lavoro comparato (periodo LSU) secondo me filano dal punto di vista giuridico e anche molto bene
tanto più che voi non avrete contribuzione previdenziale

Vito R. : io ho fatto una richiesta all'INPS
Avv. De Mela V.: con la legge 96 del 97

Vito R. : mi hanno detto che per ora non sanno cosa dirmi e attendono pareri...
Vincenzo M. : Con questa diffida potremmo ottenere un contratto a tempo indeterminato ma ci metteremo l'amministrazione contro
non deve essere un contratto a 24 ore altrimenti non abbiamo fatto niente

Avv. De Mela V. : sarà un contratto a 36 ore
deve essere un contratto a 36 ore e non a 24 prima e poi si vede altrimenti faremo i prossimi 20 anni a 24 ore

Daniele M : come rimaniamo per agire ?
Vincenzo M. : Parliamo con i nostri colleghi

Daniele M : Le portiamo l'elenco ?

Avv. De Mela V. : L'elenco me lo può mandare pure via e-mail
vi posso anche mandare il foglio via email lo stampate e firmate e me lo fate avere firmato

Vincenzo M. : se i nostri colleghi ci chiedono perplessità riguardo l'ultimo rigo del nuovo contratto cosa gli rispondiamo (estratto delibera:  ...la stipula del contratto individuale è inoltre subordinata all'assenza di liti pendenti o conflittualità con il comune) ?
Vito R. : è nullo !

Avv. De Mela V. : è una clausola che in nessun contratto si potrebbe prevedere una cosa del genere

Vincenzo M. : Conviene aspettare che rinnovino il contratto o che si rinnova il contratto o possiamo agire direttamente ?
Vito R. : no agire prima è meglio
Giacomo C. : agisci subito è meglio, anzi ti fanno direttamente il contratto a tempo indeterminato
Avv. De Mela V. : allora mi fate sapere voi.